Entre Bible et Coran. Et Dieu dans tout cela?
http://blemaire.org/EntreBibleetCoran/

Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
http://blemaire.org/EntreBibleetCoran/viewtopic.php?f=7&t=21		 Page 1 sur 2
Auteur:  sanfeliu [ 09 Février 2011, 07:27 ]
Sujet du message:  Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
L’iconographie utilisée dans tous les manuels d’histoire amplifie la légende noire de l’Inquisition, lancée par les encyclopédistes au XVIIIe siècle. Les tableaux de Jean-Paul Laurens – peintre qui eut son heure de gloire aux beaux jours de la IIIe République – ne montrent que cachots ténébreux et victimes pantelantes affaissées aux pieds de moines sadiques. En 2001, une revue présente le « Livre noir de l’Inquisition », accompagné de ce sous-titre « Chasse aux sorcières et aux cathares. Portrait d’un fanatique : Torquemada. La torture et l’aveu.
cf. Inquisition, réalités et fictions
Auteur:  Arnaud Dumouch [ 09 Février 2011, 12:07 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
C'est vrai, les choses ont été gonflées et le nombre de mort de l'inquisition, en 1000 ans, est mille fois moins nombreux que les morts des idéologies du XX° s.

Cependant, nul ne peut nier l'horreur de ces pratiques et qu'elles ne peuvent être conformes à ce que Jésus aurait fait.
Auteur:  bonhenry [ 09 Février 2011, 18:21 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai, les choses ont été gonflées et le nombre de mort de l'inquisition, en 1000 ans, est mille fois moins nombreux que les morts des idéologies du XX° s.

Cependant, nul ne peut nier l'horreur de ces pratiques et qu'elles ne peuvent être conformes à ce que Jésus aurait fait.

Il ne s'agit évidemment pas de nier l'inquisition, ni de dire que Jésus aurait fermé les yeux devant ces pratiques. Mais, dans le contexte de l'époque, un jugement après enquête (inquisitio) était sûrement préférable à un jugement sans enquête. C'est même les juges ecclésiastiques qui ont fait passer l'idée de procès,au lieu d'exécutions sommaires, dans l'Europe médiévale.

Il ne s'agit pas non plus de comparer les mœurs de l'époque aux mœurs contemporaines (même s'il y aurait beaucoup à dire des mœurs actuelles) mais de dire que l'inquisition était une forte 'amélioration' - insuffisante aux yeux de Dieu, bien sûr -par rapport aux mœurs 'judiciaires' de l'époque (comme le servage était une amélioration par rapport à l'esclavage)
Auteur:  yacoub [ 09 Février 2011, 20:24 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
L'inquisition est une invention islamique VIII siécle gentiment refilé à la chrétienté.
Voir Jacques Ellul, la subversion du christianisme
Auteur:  bonhenry [ 09 Février 2011, 22:17 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
yacoub a écrit:
L'inquisition est une invention islamique VIII siécle gentiment refilé à la chrétienté.
Voir Jacques Ellul, la subversion du christianisme

Merci yacoub pour nous avoir signalé cet auteur, que je ne connaissais pas. Jacques Ellul, théologien protestant mort en 1992, a sûrement raison de nous conseiller de revenir aux origines: cela est très souvent salutaire - l'idolâtrie n'est jamais loin, même lorsque toute la tradition judéo-chrétienne nous prévient de ce danger. Et, par ailleurs, les illusions que certains portent sur l'Islam risquent fort de laisser des dommages irréversibles, et ce fut aussi la conviction de Ellul, d'après le peu que j'ai pu voir à son sujet.

En ce qui concerne l'héritage "inquisitionnel" de l'Islam sur la chrétienté, j'avoue que j'en ignore tout. Affaire à suivre donc.
Auteur:  yacoub [ 10 Février 2011, 20:26 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
Je l'ignorai également mais AMD en disant que les pays d'islam ont connu l'inquisition
avant la chrétienté.
Jacques Ellul dit que les oulémas ont été plus malins que les docteurs de l'église.
Auteur:  Ren' [ 14 Février 2011, 16:32 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
yacoub a écrit:
L'inquisition est une invention islamique VIII siécle gentiment refilé à la chrétienté.
Voir Jacques Ellul, la subversion du christianisme

Que ne mettrais-tu sur le dos de l'Islam, yacoub :roll:
...Et au passage, bonjour à tous.
Auteur:  bonhenry [ 14 Février 2011, 22:45 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
Ren' a écrit:
yacoub a écrit:
L'inquisition est une invention islamique VIII siécle gentiment refilé à la chrétienté.
Voir Jacques Ellul, la subversion du christianisme

Que ne mettrais-tu sur le dos de l'Islam, yacoub :roll:
...Et au passage, bonjour à tous.

Bonjour ren',et bienvenue.

Je pense que l'on peut faire une analyse objective de ce que l'on reproche, à tort ou à raison, à l'Eglise - parfois trop humaine - sans nécessairement juger les autres religions - même si elles ont fait, parfois, bien pire.

Mais ne faisons pas d'anachronisme. Il est important de se replacer dans les contextes historiques, en particulier pour l'inquisition, ou les croisades, ou les conflits catholiques-protestants.
Auteur:  Ren' [ 15 Février 2011, 06:29 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
bonhenry a écrit:
Je pense que l'on peut faire une analyse objective de ce que l'on reproche, à tort ou à raison, à l'Eglise - parfois trop humaine - sans nécessairement juger les autres religions - même si elles ont fait, parfois, bien pire

Nous sommes d'accord. Et l'analyse objective est d'autant plus nécessaire que l'esprit du temps est à la légende noire...

bonhenry a écrit:
Il est important de se replacer dans les contextes historiques

Ce n'est pas moi qui dirait le contraire.
Auteur:  bonhenry [ 15 Février 2011, 12:13 ]
Sujet du message:  Re: Si nous parlions de l'inquisition et de ses légendes
Ren' a écrit:
bonhenry a écrit:
Je pense que l'on peut faire une analyse objective de ce que l'on reproche, à tort ou à raison, à l'Eglise - parfois trop humaine - sans nécessairement juger les autres religions - même si elles ont fait, parfois, bien pire

Nous sommes d'accord. Et l'analyse objective est d'autant plus nécessaire que l'esprit du temps est à la légende noire...

bonhenry a écrit:
Il est important de se replacer dans les contextes historiques

Ce n'est pas moi qui dirait le contraire.

Rebonjour cher Ren
Peut être pourriez vous lancer un sujet sur Galilée, les certitudes, les suppositions, le contexte, ce que l'on peut réellement reprocher à l'Eglise à son sujet, ce qui fait partie de la légende noire qui cherche à discréditer l'Église en tant que préférant l'obscurantisme à la science (alors que, depuis St Paul jusqu'à Vatican 1, c'est tout le contraire). Qu'en pensez vous?
Page 1 sur 2 Les heures sont au format UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/